Содержательный смысл блиц-переговоров между Путиным и Олландом во Внуковском аэропорту остается смутным. Вряд ли возможно решить что-то серьезное на бегу, однако здесь, скорее, смысл имеет не само содержание, а факт переговоров.

Похоже, что с Германией по Украине побиты горшки если не окончательно, то весьма серьезно. Уже в открытую передаются циаты Меркель в виде неких утечек от ее окружения. Смысл утечек - с Путиным разговаривать не о чем. Вряд ли без одобрения самой Меркель такого рода "утечки" носили бы регулярный характер. Это напоминает подобного рода утечку в отношении Януковича, когда он якобы пообещал в приватной беседе Меркель освободить Тимошенко, после чего через некоторое время сделал круглые глаза и сообщил, что суд на Украине самый честный в мире суд, и он никакого влияния на него не имеет - а помиловние не в его власти без соответствующей просьбы осужденной.

Тогда Меркель резко высказалась по поводу украинского президента, причем довела до его сведения свое мнение таким же образом - через некую утечку.

Личные переживания конкретного политика - дело десятое, конечно, но по факту политика Германии в отношении России приобрела откровенно жесткие формы. Сколько там американского влияния, сколько - инициативы самой Меркель, сказать сложно. Однако она стоит скалой, и никакие громкие речи в бундестаге не сдвигают ее с занятой позиции.

В этом случае попытка Путина продемонстрировать, что в Европе есть и другие, кроме Германии, влиятельные политики, в целом логична. Правда, Олланд влиятелен весьма номинально. В самой Франции его рейтинг крайне низок, в связке Германия-Франция он откровенно играет ведомого, во всяком случае по украинскому вопросу - точно. Он его касается слабо, газовые проблемы Франции от украинского транзита не зависят, да и ситуация с "Мистралями" показывает, что Олланд очень зависим от США, чтобы претендовать на какую-то самостоятельную роль в отношении России.

Тем не менее, как говорится, на безрыбье и рак рыба, поэтому демонстративное обсуждение именно украинского вопроса и лишь вскользь затронутая тема "Мистралей" говорит о попытке маневра. Попытка, скорее всего, слабая и практически бесполезная, но попытаться - почему бы и нет. Тем более, что Олланд как раз мимо пролетал. Российские СМИ особо подчеркивают, что встреча прошла по инициативе французской стороны, Путин сказал при встрече, что о ней договорились еще в Брисбене, Олланд вообще не стал комментировать, что он тут делает.

Итогом предсказуемо стало заявление про мир во всем мире, плюс Путин сообщил, что все стороны украинского конфликта нарушают минские соглашения, Россия - за территориальную целостность Украины и что можно надеяться на улучшение обстановки. Видимо, речь идет о заявленном очередном прекращении огня 9 декабря. Оба президента сказали, что выступают за мир на Украине, на чем встреча и завершилась.

Что даст эта встреча - сказать сложно. Более чем вероятно - ничего. Клин между Германией и Францией вбить Путину точно не удастся, а с остальным Франция просто ничем помочь не может, даже если бы очень хотела - по факту украинскими событиями занимаются Германия и Польша, но им Путину предложить нечего.

В свете институциализации конфликта с США, Россия конечно не оставляет надежды разыграть внутренние противоречия в Европе, дабы опереться там хоть на что-то и вбить клин в отношениях ЕС и США. Эта политика, которая относительно удачно разыгрывалась во времена Ширака и Шредера, когда Европа позволяла себе легкую фронду в адрес гегемона, уже давненько не приносила значимых результатов.

Как показали последние события, Британия и Германия, довольно плотно следуют в фарватере американской политики на Украине и системно включены в антироссийский санкционный блок. Меркель, несмотря на давление внутри Германии, за последний месяц значительно ужесточила свою риторику, что особенно показательно на фоне нарастающей критики. Британия изначально очень жестко была настроена против России. Оставалась Франция, где Олланд на фоне падающего рейтинга и неприятного выбора по "Мистралям", продолжал петлять, изображая из себя то доброго, то злого полицейского и являясь по сути слабым звеном в американской коалиции (что отлично показали колебания насчет "Мистралей").

Некоторые увидели в этом визите Олланда аналогии с визитом Саркози в 2008 году, когда французский президент выступил посредником между США и РФ в деле сворачивания конфликта, в котором США слишком уж явно потерпели поражение со своей марионеткой Саакашвили. Но есть принципиальная разница между той ситуацией и этой. Олланд не может предложить готовых рецептов разрешения конфликта, так как не Франция определяет цели идущей войны. Франция может предложить разве что варианты почетной капитуляции с возможностью где-то сохранить лицо (например отдав "Мистрали" или предложив варианты заморозки Крымского вопроса), но она не может корректировать объявленные Вашингтоном цели войны связанные с Новороссией и Крымом. Для этого Франция не обладает должным суверенитетом.

Поэтому даже если Россия всерьез будет пытаться отдать Новороссию Украине, то она все равно не получит никаких гарантий ни по Крыму, ни по расширению НАТО, ни даже по снятию санкций (речь уже давно не идет об их полной отмене - обещают подумать об отмене части сакнций и отказаться от введения новых, если Россия начнет системно уступать). Потому что эти вопросы решаются в Вашингтоне, а позиция США известна и предметно озвучена.

Поэтому в Новороссии продолжается все та же попытки лавирования и затягивания времени, когда одновременно следуют шаги по формированию государственных структур непризнанных государств, работа "военторга" и пустые заявления про "уважение территориальной целостности Украины", что естественно полностью оторвано от реальности после присоединения Крыма и фактической денонсации Будапештский соглашений, что положило конец "территориальной целостности Украины".

Тупик собственно в этом - "уважение" к территориальной целостности захваченной США Украины, заключается в возвращении Украине территорий ДНР и ЛНР, а так же Крыма. Очевидно, что этот вариант неприемлемый и недавние пассажи про Храмовую гору наглядно указывают, что в Кремле считают американские требования неприемлемыми и готовы терпеть санкции за это.

Поэтому в конечном итоге возобновление минских переговоров не сможет разрешить ключевых вопросов идущей войны, просто потому, что там не будут представлены американцы. Поэтому шансы, что переговоры с Олландом в Москве или с хунтой в Минске приведут к окончанию начавшейся холодной войны, примерно такие же, как если бы Советский Союз пытался прекратить Холодную войну ведя переговоры о ее прекращении не с США, а с представителями скажем южнокорейского режима или с Де Голлем (делаем поправку на масштаб понимая все ничтожество Олланда). Хотеть можно, прекратить нельзя.

Поэтому и сейчас и далее, мы будет наблюдать все тот же вялотекущий процесс гос.строительства на Донбассе с одновременным продолжением попыток "усовестить" США, чтобы придти к компромиссу, которого на мой взгляд именно с США уже не достижим, по крайней мере при текущем политическом режиме, на что красноречиво намекает активность поддерживаемого США Ходорковского, открыто заявляющего, о необходимости "революции". Политическое решение по ликвидации существующего политического режима в РФ по сути принято, вне зависимости от того, что будут делать в Киеве или Париже.

Хунта, Ходорковский, европейские сателлиты, арабские держатели нефти, транснациональные валютные спекулянты и инвестиционные фонды, пятая и шестая колонна внутри страны - это всего лишь инструменты проведения этой политики различными средствами. Хунта отлично чувствует, что в данной ситуации США ее не бросят, поэтому ее риторика значительно ужесточилась - в Киеве потеряв надежды на чисто военное решение вопроса в свете работы "военторга", ожидают результатов внешнеполитического и внешнеэкономического давления на РФ.

На тему споров "слили/не слили", лично для меня одним из основных маркеров оценки ситуации являются действия противника, которые указывают на данном этапе не на скорое окончание конфликта, а на его развитие и углубление.

В ближайшее время должны состояться новые переговоры между Киевом и ДНР и ЛНР. Сейчас уточняются предварительные детали встречи. Объявлено, что ни Захарченко, ни Плотницкий не поедут на встречу, вместо них будут уполномоченные представители. Минск сообщил, что готов в течение нескольких часов после получения просьбы предоставить площадку для переговоров.

Повестка переговоров пока остается неясной. Стороны продолжают выдвигать требования, которые практически невыполнимы другой стороной. Так, есть требование Новороссии провести всеобщий украинский референдум и новые выборы парламента. Киев, понятное дело, не намерен обсуждать такого рода вопросы.

Однако главное в переговорах - это взаимное признание сторон друг друга. Есть информация, что руководство республик готово признать власть Киева и существование в единой стране, если Киев признает существующее руководство Донецка и Луганска в качестве легитимных. По сути, это и есть главная цель Москвы - вернуть Донецк и Луганск обратно, окончательно сняв с себя ответственность за территории. Интерес нового руководства республик тоже понятен - они остаются при власти.

У Москвы есть и весьма серьезный аргумент за то, чтобы Киев принял это главное условие. В декабре должна состояться международная встреча по созданию фонда восстановления Донбасса. Россия, по мнению Запада, должна быть одним из главных спонсоров и участников этого фонда. В нем могут принять участие и частные инвесторы. Пока желающих инвестировать в него средства крайне мало - во время боевых действий такого рода фонды служат скорее для отмывания и распила средств, выделяемых на восстановление, а инвесторов интересует другой результат. Поэтому без прекращения боевых действий вопрос со встречей и созданием фонда повисает в воздухе.

Собственно, деньги - это единственное, чем Россия может сейчас склонять к сотрудничеству Киев. В возможность наступления ополчения уже никто не верит, и по правде говоря, если оно вдруг и состоится - то по причинам, совершенно не зависящим от воли Киева. Поэтому поведение Порошенко все больше напоминает традиционный украинский шантаж, когда Киев просто ждет максимально выгодных для себя условий. Нацистскому руководству нужны деньги - много денег.

Ему нужны уголь и газ. Если с углем вопрос еще как-то может быть решен и без Москвы - есть информация, что в районе Дебальцево, находящемся под контролем ВСУ, находится до 2 млн тонн угля, но его не могут вывезти из-за боевых действий и конфигурации линии фронта, то с газом проблему можно решить только одним способом - за деньги. Миллиард кубометров Киев намерен получить из России по предоплате, которую должны перевести на следующей неделе.

Фонд восстановления Донбасса в таком случае станет если не спасением Киева, то серьезным подспорьем. Видимо, российские представители, барражирующие межу Москвой и Киевом, как раз и обсуждают эту тему. По итогам обсуждения станут понятны и перспективы переговоров между Киевом, Донецком и Луганском. Формально средства фонда будут направляться на восстановление разрушенных объектов на Донбассе, однако возникает вопрос с перечнем этих объектов и подрядчиками. Это весьма перспективная тема для торга, поэтому Москва надеется таким образом убедить Киев прекратить воевать и признать власти Донецка и Луганска. Естественно, в обмен на встречное признание ими единой и неделимой.

Скорее всего, в этот раз в Минске не будет достигнуты окончательные договоренности - вопросов много и они не все зависят от самих переговорщиков. Главная проблема - Москва продолжает надеяться на договороспособность Киева, хотя последний еще ни разу не дал подозревать себя в честности.

Перепихивание мячей из Москвы в Киев и наоборот при всей их бессистемности и обилии версий разных хитрых планов обеих сторон тем не менее имеет под собой вполне логичную основу.

Обе стороны прекрасно понимают, что впереди - война за Крым. Однако существование ДНР и ЛНР ставит под сомнение целесообразность подобной операции - у Киева просто нет столько войск, чтобы вести войну на два фронта. Однако ДНР и ЛНР мешают проведению атаки на Крым еще одним образом - чисто политически.

Дело в том, что Россия не может в ответ на удар Киева по Крыму перейти границу "на материке". Точнее, может, но - не рискнет. Запад рассматривает Крым как территорию Украины, и поэтому любую операцию против Крыма формально будет считать такой же АТО на территории Украины - то есть, ее сугубо внутренним делом. По мнению Запада и Киева Россия агрессор и захватила Крым, и Украина с ее точки зрения и с точки зрения Запада будет воевать на своей территории, что делает ответ России "на материке" актом агрессии - и вот тогда Запад включит весь арсенал мер и методов, кроме, пожалуй, прямого военного ответа. При этом помощь Запада самой Украине - и военная, и техническая, и любая иная - в этом случае совершенно не исключается.

Территория ДНР и ЛНР в этом случае - гарантия от удара Киева по Крыму. Именно потому, что формально ДНР и ЛНР - это тоже территория Украины, что, кстати, активно каждый раз озвучивается из Москвы. И именно оттуда в случае атаки Крыма и последует контрудар. Формально наступать будет ополчение, так что к Москве предъявить претензии будет сложно.

Раз так, то позиция Киева в этой ситуации предельно прозрачна: ему плевать на Донбасс, его территорию и жителей. В случае поражения нет смысла цепляться за него, в случае победы над Россией он вернется обратно и так. Задача Киева - вынудить Россию признать ДНР и ЛНР независимыми территориями, а еще лучше - объявить об их интеграции с Россией. Тогда Киев может не опасаться удара оттуда - по указанной выше причине.

Собственно, поэтому и устраивается гуманитарная катастрофа: Москве все тяжелее делать вид, что это ее не касается, а попытки призвать Киев не убивать миллионы людей не находят никакого отклика ни на Украине, ни на Западе. Нужно что-то делать, и любые действия России могут запустить волну пропаганды об аннексии Донбасса. Поэтому Москва убирает всех россиян со всех командных и руководящих постов - чтобы минимизировать возможности для этой пропаганды. Ход корявый, но ничего другого не остается.

Тем не менее, ситуацию это никак не исправляет. Катастрофа Донбасса в условиях сплошной блокады со стороны Украины - вопрос времени. Гуманитарные конвои из России помогут мало - ими людей не спасешь. Спасти территории можно, создав на них полноценное управление, но в планы Москвы совершенно не входит обособление Донбасса от Украины. Поэтому не вводится своя валюта, поэтому не интегрируется с Россией его экономика и управление.

Киев хладнокровно ждет, какой именно ход Москвы можно будет представить как аннексию и провоцирует ополчение на наступление. Созданная вдоль линии фронта линия обороны укреплена настолько, что взять ее без тяжелой артиллерии, танковых клиньев, авиации невозможно без тяжелейших потерь - при этом в людях у ВСУ остается 2-3-кратное преимущество. Бои в аэропорту показали, что размен в людях идет практически 1:1, и поэтому прорыв обороны возможен только при явном участии российских войск.

Задача Москвы в такой ситуации противоположна - не признавать ДНР и ЛНР, заявлять, что они являются территорией Украины, оказывать явно только гуманитарную помощь и безостановочно призывать к переговорам и затягивать процесс. Нападение на Крым без решения проблемы Донбасса невозможно, это понимают все стороны, и поэтому стратегия России - затянуть процесс до бесконечности в надежде, что Украина таки рухнет (согласно одной из версий Хитрого плана).

Люди, понятно, никого в такой ситуации не интересуют. Киеву выгодно, чтобы они умирали во все возрастающих количествах, чтобы вызвать массовый исход беженцев в Россию и обезлюдить территорию - тогда весной можно будет проводить военную операцию и опять же - ждать явного проявления российских Вооруженных Сил. Москве выгодно представлять происходящее как геноцид и обвинять в нем Киев в надежде, что мировое сообщество, наконец, ужаснется и усовестится.

Во всяком случае, ни та, ни другая сторона не проявляют никакого интереса в деле реального спасения людей - они в данном случае являются разменной монетой. Подкормить, чтобы не сразу умерли - вот единственное, что может делать Россия через гуманитарные конвои, которые явно недостаточны. Ко всему прочему зачаточные органы управления на местах не в состоянии нормально распределять среди населения поступающую помощь. Помощь активно разворовывается на всех этапах ее прохождения - по разным оценкам, на территории России пропадает от 30 до 40%, на территории Донбасса - еще 40-45%. Как следствие - уже есть случаи голодных смертей в нестоличных районах Донбасса и Луганщины - причем не единичные.

Цинизм происходящего, безусловно, зашкаливает. Однако это - плата за полугодовое топтание и нерешительность. За предательство российских интересов и интересов людей, которых попросту обманули.

Выхода из ситуации в реализуемой Москвой схеме нет. Рано или поздно ей придется предпринимать какие-то действия, причем чем дальше, тем меньше смысла в них просматривается. Время играет сейчас строго против России. Действия с ограниченными целями тоже не имеют смысла - они никак не ломают стратегию Киева. Даже если вдруг начнется наступление ополчения, даже если предположить, что оно сумеет отодвинуть линию фронта от Донецка и Луганска, это никак не решит задачу выживания территорий с опорой на собственные силы. Все равно нужно будет решать вопрос с денежной системой, с социальной системой, с экономикой - и без интеграции с Россией этого не достичь.

Тогда будет поставлен вопрос об аннексии территории, ужесточении санкций и чего там еще выдумет изобретательный Запад. Не делать ничего - к весне выжившие будут только среди тех, кто сумеет бежать в Россию. Защищать безлюдную территорию ополчению смысла нет, да и будет ли оно к тому времени - вопрос тоже непростой. Когда воевать не за что и не за кого - исчезает мотивация. А это - главное, чем ополчение отличалось от карателей.

Выход лежит только в сломе всей текущей стратегии. Если наступление - то только с решительными целями и безо всякой оглядки на Запад. До самого Киева. Запад все равно будет нашим врагом при любых раскладах, что бы об этом не докладывали Путину его советники. Если наступление невозможно - тогда эвакуация всего населения, вывод ополчения и подготовка к войне за Крым. Власти все равно придется держать ответ за предательство Донбасса - но у нее есть шанс хотя бы исключить обвинение в пособничестве киевскому геноциду.

Требование Порошенко об отмене выборов 2 ноября, которые прошли в ДНР и ЛНР, похоже, носит принципиальный характер. В отличие от многих дежурных фраз и заявлений оно чрезвычайно важно и обозначает главную причину, по которой Киев категорически не замечает примирительных реверансов из Москвы.

Проблема понятна - Порошенко вполне справедливо подозревает Москву в том, что ее желание сбагрить с рук Донбасс несколько лукаво - она хочет кооптировать в украинский "политикум" своих ставленников. Положа руку на сердце, идея действительно выглядит крайне нездравой. 23 года Москва глубоко наплевательски относилась к тому, чтобы воспитывать и создавать пророссийскую элиту на Украине, заменяя планомерную и кропотливую работу парадными пьянками под всякого рода вывесками "Встреч российско-украинской дружбы".

В то же самое время США и Европа создавали даже не десятками, а сотнями разнообразные НКО (после бегства Януковича украинский ресурс "Главред" публиковал сканы многих документов, которые были найдены в резиденции. Среди прочих по недосмотру была опубликована записка СБУ с перечнем всех этих организаций, ведущих работу в интересах западных государств. В списке были сотни самых разных организаций. Записка очень быстро была удалена с ресурса, но умные люди успели сделать скрины). Эти НКО, фонды, благотворительные конторы пронизывали все украинское общество - чуть ли не с детских садов. За время незалежности было воспитано два поколения молодежи, первое из которых мотивировалось на независимость от России, второе - на откровенную к ней враждебность.

Сейчас Кремль пытается сделать ход конем и перескочить все стадии, внедрив в Киев в качестве своих представителей людей, которые командуют сейчас в Донецке и Луганске. Идея совершенно нежизнеспособная - можно относиться к ним по-разному, но очевидно, что по своему уровню и опыту эти люди неспособны на самостоятельные действия - самостоятельных уже убрали, Кремлю они не нужны. Кремлю нужны только марионетки. Фактически предлагается вернуть восставшие регионы обратно под Киев, но с нагрузкой в виде новой донецкой и луганской революционной элиты. Понятно, что для Киева это предложение абсолютно неприемлемо и здесь он не пойдет на уступки.

России есть, что предложить взамен, но проблема в том, что Киев уже усвоил урок - Москва идет на компромиссы и сдает позиции практически по любому вопросу, касающемуся Донбасса. Даже неясно, где та "красная черта", за которой российские олигархи упрутся. 2 июля, когда украинский самолет нанес удар по Луганской ОГА, можно было ставить вопрос в Совбезе о введении бесполетной зоны по аналогии с ливийскими событиями, где применение авиации в Бенгази стало поводом для принятия памятной резолюции, с которой конфликт в Ливии развернулся в противоположном направлении. Но Россия ограничилась заявлениями и репортажами в СМИ. После этого Киев получил абсолютную уверенность в том, что любое преступление сойдет ему с рук. Про "Боинг" и говорить не хочется.

В этом смысле Порошенко ведет себя и предсказуемо, и разумно: в конце концов, если ему позволено все, то к чему эта интеллигентская рефлексия? Он категоричен в непризнании выборов 2 ноября, что автоматически ставит вопрос о проведении новых выборов после возврата территорий под Украину. Причем, естественно, выборы должны пройти не в каких-то там ДНР и ЛНР, а в Донецкой и Луганской областях Украины под полным контролем украинского ЦИКа. Результаты можно предугадать заранее.

Для Москвы крайне важно получение результата - прекращение огня и сдача ДНР и ЛНР под Украину. Последняя препона - это вопрос о легитимности выборов. Все остальное важно, но вопрос о власти - важнейший. В нем Порошенко уступать не намерен. Во всяком случае пока. Он тоже понимает, что Россия сама загнала себя в угол предательством, так почему бы не пользоваться этим по-полной?

(а) Все разговорчики о том, что Олланд залетел в Москву по собственной инициативе, не спросясь у Штатов, как предлагает думать французская пресса, давайте не будем. Ему велели (проговорку про "...эээ... другие страны", надеюсь, заметили?), вот и полетел. А именно он, а не кто-то еще, поскольку, - так уж принято считать, - Франция как бы относительно самостоятельный переговорщик.

(б) Встреча была подчеркнуто мимолетной, с оттенком, на дипломатическом языке, "с позиций силы" (тот факт, что хозяин  мчится пообщаться туда, где гостю удобнее, на это указывает), и на этой встрече Олланд озвучил максимальные условия компромисса, на которые готов пойти Запад, а на случай если Москва упрется, параллельно прозвучало выступление "злого следователя" Меркель.

(в) На мой взгляд, - исходя из более чем полувекового опыта общения с людьми, сужу по внешним признакам, -  предложения гостя хозяином приняты, но далось ему это крайне нелегко. Во всяком случае, в ходе брифинга его явно крутит, привычной невозмутимости нет и в помине, речь рваная, жесты подчеркиваюсь неуверенность в себе и недовольство собой.

(г) Судить о смысле договоренностей, - то есть, об уступках РФ, - можно лишь по отдельным обрывкам, да еще и со ссылкой на УНИАН, как основной источник, но как раз УНИАН, в данном случае, верить можно, поскольку российские СМИ такие вещи стараются микшировать, а тотчас возникший слив в "Шпигеле" говорит о том, что и в Берлине исходом встречи, в принципе, довольны.

(д) То есть, "согласованная позиция" под "Минск -2" (9 декабря) выходит примерно такая: "необходимо восстанавливать хозяйственные связи, потому что обе части этой территории нужны друг для друга" и "искать пути к сближению, в том числе и по восстановлению единого политического пространства", причем, "как можно скорее".

(е) Тактически общая сумма соглашений, если они будут реализованы в данном формате, означает серьезное укрепление позиций презика Петьки в противостоянии с пытающимися свести его в ноль радикалами, что и дает ему основания  шантажировать Россию, - естественно, с подачи США, - и далее, на более высоком уровне.

(ж) Без  эмоций: это серьезное политическое поражение. Кость лоббистам Руины в Москве, конечно, кинут, но в целом, в итоге, - поскольку хунта общепризнанно легитимна, -  "автономия Донбасса" завершится подчинением Юго-Востока нынешнему режиму, суть которого, разумеется, останется той же, нацистской по духу и антироссийской по политической направленности.

(з) Не думаю, однако, что человека, много лет и достаточно успешно работающего на посту модератора согласия российских групп влияния, следует судить слишком уж строго. Он, чего бы сам ни хотел, может только то, что может, а может куда меньше, чем, скажем, председатель Си, у которого, "хотя многие сомневались, хватило решимости и влияния".

(и) Тем не менее, основания для оптимизма есть. Укрепление позиций презика Петьки режет крылья радикалам Майданека, и они сделают все, вплоть до (раз, два) уличного террора, чтобы сорвать процесс, благо "заокеанье" неоднородно и у ультра-наци есть поддержка в лице сторонников "горячей линии". А кроме того, нельзя сбрасывать со счетов и то бесспорное соображение, что мудрый г-н Путин, все предусмотрев, держит ситуацию под контролем.

http://el-murid.livejournal.com/2123794.html

http://colonelcassad.livejournal.com/1935767.html

http://el-murid.livejournal.com/2121803.html

http://el-murid.livejournal.com/2111348.html

http://el-murid.livejournal.com/2124787.html

http://putnik1.livejournal.com/3631089.html